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 Mas Oyama Sôsai & histoire Voir le sujet suivant
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liptonic



Inscrit le: 18 Sep 2006
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Localisation: 京都

MessagePosté le: Sam Avr 14, 2007 7:30 pm Répondre en citantRevenir en haut

Me revoila avec mes questions!
Je tiens a signaler que je n'ai trouvé aucune reponse a ce sujet,d'ou ma requete.

Cherchant des informations sur Mas Oyama sosei dans une encyclopédie (celle de Roland Habersetzer pour ne pas la citer),j'ai lu que Mas Oyama avait,apres l'ouverture de son premier dôjô en 1955,voyagé dans le sud-est asiatique et plus particulierement en Thailande ou (je cite) "il affronta de nouveaux défis.Mais sa reputation était faite".
Cela signifie-t-il que son voyage au pays du Muy Thai a été un cuisant echec ?

Cela m'intrigue car je n' ai trouvé nul traces du ledit voyage..

Auriez-vous un complement d'informations?
Merci.
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karatejapon
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Inscrit le: 15 Aoû 2006
Messages: 2438

MessagePosté le: Sam Avr 14, 2007 9:44 pm Répondre en citantRevenir en haut

Pour un sujet relatif à ta question, tu peux déjà lire l'article intitulé "Une curiosité rarissime" sur le forum "Média" (si ce n'est fait).

Suite à la rédaction du dit article, nous avions cherché quelques renseignements sur des voyages éventuels en Asie, ceux aux Etats Unis du fondateur du kyokushin karate étant, quant à eux, relativement bien documentés.

Les données sont rares et il s'agit essentiellement de transmission orale.
A en croire nos interlocuteurs - membres anciens du Kyokushinkaikan et, pour l'un d'entre eux, responsable d'un magasin d'équipement pour les Arts Martiaux à Tôkyô - Oyama Masutatsu sôsai a bien voyagé en Thaïlande à quelques reprises. Les séjours furent courts (quelques jours) et motivés essentiellement par un but de recherche afin d'observer et intégrer certains paramètres techniques et de méthodes d'entraînement.

A priori donc pas de défis médiatiques dont le Maître était friand.
Une de nos sources, un Japonais de 70 ans dans le milieu des Arts Martiaux depuis plus de quatre décennies maintenant, parle de trois voyages dans les années 60 ainsi que de l'envoi d'une délégation au tout début des années 70.
Le fait qu'un petit groupe de karateka Nippons ait accompagné leur professeur semble acquis. Idem pour le fait de s'être entraînés sur place avec des kickboxers locaux.
Par contre pas trace de combats formalisés du type tournoi.

Autre information semblant avérée et provenant de la même source, les camps d'entraînement visités se trouveraient en dehors de la capitale thaïlandaise et il ne s'agirait pas des plus connus à l'époque.
Enfin - et c'est important - des photos et quelques pellicules de films existeraient toujours. Elles seraient en possession de l'épouse de Oyama Masutatsu sôsai depuis le décès de ce dernier.

Toutes ces informations sont à prendre avec précaution, concernant un personnage dont la légende n'a fait que grandir depuis la disparition. Bien entendu, le manque de documents rend les réponses difficiles; dommage s'agissant d'une figure publique contemporaine.
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cardinal



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MessagePosté le: Jeu Avr 24, 2008 9:30 pm Répondre en citantRevenir en haut

Je relance ce sujet sur Masutatsu Oyama Sosaî, j'aimerai savoir si quelqu'un à des infos sur le fondateur du Kyokushin et ses rapports, rencontres ou ce qu'il pensait de Bruce Lee et vice et versa Rolling Eyes

Merci d'avance de vos réponses.

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Pourquoi faire du Karaté ?
"La mission ultime du karaté est de développer les meilleurs traits du caractère humain plutôt que former les êtres humains à affronter ses ennemis physiques"

~Mas Oyama~
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cardinal



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MessagePosté le: Jeu Avr 24, 2008 10:35 pm Répondre en citantRevenir en haut

Une vidéo sympa, sur le fondateur du Kyokushin et sur le fondateur du Jeet-Kun-Do :

http://fr.youtube.com/watch?v=6fwOCy9eavo

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karatejapon
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MessagePosté le: Ven Avr 25, 2008 2:16 pm Répondre en citantRevenir en haut

A un journaliste américain qui demandait à Oyama Masutatsu Sôsai ce qu'il pensait de Bruce Lee, le fondateur de la Kyokushinkai répondit: "Bruce Lee? Un singe."

Nous vous laissons le soin de chercher ce qui se cachait derrière cette réponse laconique...

Source: mensuel américain Black Belt en 1976.
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cardinal



Inscrit le: 18 Oct 2006
Messages: 643
Localisation: Moulins (03)

MessagePosté le: Ven Avr 25, 2008 6:07 pm Répondre en citantRevenir en haut

Humm Confused

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liptonic



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MessagePosté le: Ven Avr 25, 2008 10:14 pm Répondre en citantRevenir en haut

Citation:
Enfin - et c'est important - des photos et quelques pellicules de films existeraient toujours. Elles seraient en possession de l'épouse de Oyama Masutatsu sôsai depuis le décès de ce dernier.


Très interessant à savoir même si je crains qu'il ne faille attendre que sa veuve ne rejoigne son époux pour que le grand publique puisse y avoir accès.A ce propos,tu n'as toujours pas de nouvelles du film tourné en super 8 dont il était mention dans un autre article?Pour ma part,j'ai énormément cherché sur le web mais pas de trace de ce dernier..

Existe-t-il des écrits sur la relation de Oyama Sôsei avec sa famille et en particulier son épouse? A-t-elle était "sacrifiée" au détriment du développement du kyokushinkai ?
(G.Funakoshi parle de son cas dans karate dô ichiro mais qu'en est-il du fondateur de l'école de l'ultime vérité?)

Citation:
Humm Confused


Un peu d'imagination Wink
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karatejapon
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Messages: 2438

MessagePosté le: Ven Avr 25, 2008 11:59 pm Répondre en citantRevenir en haut

Toujours aucune nouvelle de ce film malgré des recherches plutôt conséquentes en France, au Japon et aux Etats Unis.

Nous n'avons vu que quelques rares documents concernant la famille du fondateur de la Kyokushinkai; des photos anciennes essentiellement.
Aucun texte dans la presse japonaise spécialisée en tout cas.
Il semblerait que le cercle familial fut (et soit toujours) hors limite malgré une carrière publique abondamment commentée.
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Nerevar



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Messages: 165

MessagePosté le: Mar Juin 03, 2008 9:22 pm Répondre en citantRevenir en haut

Tres interessent Oyama avait donc une epouse.Avait-il un fils a ce propos ou uen fille*???

Une autre question:Que pensait oyama des autres styles quelques ils soitr inferieures ou egaux au sien et au Karate.
Queles relations entre Oyama et le Shotokan bonne ou mauvaise,que pensait il du Shotokan est-ce vrai qu'il disait(a soin grand age) encore qu'il etait inneficace?
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karatejapon
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MessagePosté le: Mar Juin 03, 2008 10:24 pm Répondre en citantRevenir en haut

L'âge venant, Oyama Masutatsu Sôsai s'est abstenu de critiques directes vis à vis d'autres Ecoles que la sienne. Il a toujours prôné un karate "réaliste" et basé en grande partie sur le combat (kumite voire plus) mais il est de notoriété publique au Japon qu'il n'a pas attaqué nommément les experts d'autres ryû, partisans d'une façon de faire différente.
D'ailleurs, ses anciens élèves directs se souviennent de lui comme certain d'être sur la bonne Voie mais n'oubliant pas les origines de son Ecole.
Il s'agissait plutôt de dire "J'ai raison et l'efficacité de ma méthode est indéniable." plutôt que d'affirmer de façon péremptoire "Les autres Ecoles et leurs pseudo experts ne valent rien."
C'est plus la façon de pratiquer ("sundome") que les personnes ou Ecoles elles mêmes qui n'agréait pas à la vision du karatedô apprécié sous l'angle du fondateur de la Kyokushinkai.
Le respect témoigné de nos jours par les Kyokushin karateka pour les autres ryû est dans la droite ligne de cette façon d'appréhender cette idée.

Pour mémoire, le grand âge n'a pas touché Oyama Masutatsu Sôsai (1922-1994) puisque décédé relativement jeune selon les critères japonais ou occidentaux.


Dernière édition par karatejapon le Lun Déc 22, 2008 3:05 pm; édité 1 fois
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cardinal



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MessagePosté le: Mar Juin 03, 2008 10:46 pm Répondre en citantRevenir en haut

Il était marié et pour lui "le mariage" était très important, il disait que si un de ses élèves divorcé il ne le considérerait plus comme un homme...
Je crois qu'il avait une fille et un fils, notre webmestre confirmera, par contre je ne crois pas qu'il méprisait le shotokan mais plutot sa methode d'enseignement et sa dérive sportive plus tard. En tout cas selon la "légende", il quitta le shotokan pour le goju ryu car le fils à O Senseï Gichin Funakoshi s'est fait battre lors d'un duel...

Voici quelques liens sur l'histoire de Sosaï Oyama, vous remarquerais que personne ne dis la même chose, bonne lecture :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Masutatsu_Oyama

http://www.kyokushinkai-france.com/sosai.htm

http://www3.sympatico.ca/wado.karate/oyama.htm

http://www.mourki.net/rubrique/rubrique_oama.html

http://assnkara.free.fr/hist_kyo.htm

http://www.normandy-vacation-rentals.com/index.php?id=masutatsu_oyama

http://www.cercle-kibukan.com/karate_documents/Masutatsu_Oyama.html

http://kyokushin.ifrance.com/masoyama.html

http://www.karatedanielgauthier.com/fr/BioOyama.php

http://www.centre-lamarre.com/site/index.php?section=fondements&page=20

http://www.arb-kyokushin.com/rubrique/id_rl/2654-sosai-oyama-et-le-kyokushin/

http://www.ryuko-dojo.com/le-karate-kyokushinkai-de-maitre-oyama.html

http://www.masutatsuoyama.com/

Et une vidéo pour le plaisir :
http://www.youtube.com/watch?v=v_eWZKXAcTg&feature=related

Osu! Wink

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cardinal



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MessagePosté le: Ven Juil 25, 2008 7:54 pm Répondre en citantRevenir en haut

Je viens de trouver sur la "toile"et notamment sur Youtube ce reportage du pays du matin calme sur Masutatsu Oyama en VO sous titré anglais (ce reportage est très pro-coréen à la sauce Fighter in the wind Rolling Eyes ...) mais c'est un bon reportage (en 5 parties) quand même.

Les liens :

http://www.youtube.com/watch?v=0Up2Jt_ErIc

http://www.youtube.com/watch?v=lBjLucVDOTw&feature=user

http://www.youtube.com/watch?v=IW3BNhWp1b8&feature=user

http://www.youtube.com/watch?v=3a0js7iQ_ro&feature=user

http://www.youtube.com/watch?v=0ZldDxHs6bI&feature=user

Osu!

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~Mas Oyama~
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Shoto



Inscrit le: 26 Jan 2008
Messages: 339

MessagePosté le: Ven Juil 25, 2008 9:58 pm Répondre en citantRevenir en haut

En ce qui concerne la famille de Sosai, son épouse a été enterrée cette année.
Dans le circuit du karate il ne semble y avoir comme membre de sa famille que Kuristina Oyama, qui porte le grade de 4e dan, et qui est l'épouse du champion Shihan Suzuki, 6e dan, une personnalité qui compte beaucoup dans l'IKO2 (groupe Midori). La fille du maître est assez active sur le net, il n'est pas rare de la voir rédiger des posts sur l'un ou l'autre forum anglophone traitant du kyokushin
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karatejapon
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Inscrit le: 15 Aoû 2006
Messages: 2438

MessagePosté le: Ven Juil 25, 2008 10:06 pm Répondre en citantRevenir en haut

Je vous livre ici une petite "confidence": personne au honbu dôjô ne parle jamais (en public du moins) de la famille Oyama...Divorce consommé donc.

Merci pour les liens vidéos.
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cardinal



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Messages: 643
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MessagePosté le: Mar Avr 14, 2009 6:20 pm Répondre en citantRevenir en haut

Je relance ce sujet pour savoir si quelqu'un a, ou connait un DVD "complet" sur la vie de Masutatsu Oyama de préférence sous-titré en Français...

Merci d'avance pour vos réponses.

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~Mas Oyama~
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