Nous sommes actuellement le Dim Avr 28, 2024 4:59 am
Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]

Nihon shadow ?

Tout ce qui n'entre pas dans les autres fora.

Message par Shûgyôsha » Lun Jan 05, 2009 4:06 pm

Nous sommes donc bien d'accord sur les deux grandes catégories de KUMITE : YAKUSOKU KUMITE et JYU KUMITE,

Mais si vous me relisez bien, (je colorise le passage en question) :

"Pour la terminologie, dans le programme KUMITE très complet de la SKIF, (association de maître Kanazawa), on fait entre autre la distinction entre les YAKUSOKU KIHON KUMITE (GOHON KUMITE, SANBON KUMITE, KIHON IPPON KUMITE, KAESHI IPPON KUMITE) et les YAKUSOKU JYU KUMITE (JYU IPPON KUMITE, OKURI JYU IPPON KUMITE, HAPPO KUMITE)"

Ainsi donc, je ne faisais qu'apporter la distinction entre les différents YAKUSOKU KUMITE, telle qu'elle est précisée sur cet organigramme en page 17 du livre SKI KUMITE KYOHAN que vous citez.

Et donc, je peux concevoir qu'à la JKA on ait décidé à en rester à une certaine classification, mais elle n'est pas tellement contradictoire avec celle opérée par Kanazawa senseï qui distingue également les Yakusoku kumite des Jyu kumite comme vous le rappelez mais qui fait la peut-être trop subtile distinction entre le terme "JYU" et "KIHON" lorsque ces termes sont accolés à un type de Yakusoku kumite, alors que vous semblez plutôt amalgamer les JYU IPPON KUMITE au KIHON KUMITE, comme ci-après :


pl a écrit :

Le japonais est compliqué: ne confondez pas JYU IPPON KUMITE qui est un exercice de KIHON KUMITE.


Oss


C'est à la lumière de cette phrase que je suppose donc que vous faites l'amalgame entre "KIHON KUMITE" et YAKUSOKU KUMITE, et j'ai déjà expliqué que je comprenais le concept, mais qu'il s'agit tout de même d'un amalgame équivoque, puisque stricto sensu, KIHON n'est pas égal à YAKUSOKU : (KIHON = basique, YAKUSOKU = promesse)
On peut faire du Yakusoku à partir d'une garde formelle (genre gedan baraï, comme en kihon :wink: ) et c'est alors du Yakusoku kihon kumite, ou alors à partir d'une garde libre et souple (JYU GAMAE :) ) et c'est alors du Yakusoku jyu kumite.

Mais comme vous dites, du moment que l'on sait ce que l'on fait, et qu'on le fait bien, que l'on fasse partie du seul organisme reconnu par le ministère de l'éducation au Japon (JKA), ou bien d'un des deux seuls organismes au monde encore dirigés par un des trois premiers instructeurs sortis du premier cours kenshusei de la JKA (Kanazawa senseï pour la SKIF et Okazaki senseï, -quoique plutôt sempaï de Kanazawa senseï sur ce coup là- pour l'ISKF, et Mikami senseï ayant rejoint la JKA, (mais ne la dirigeant pas) après le split entre ISKF et JKA), la Voie du Karatedo nous est que pur bonheur.
Ce n'est pas le caractère officiel dans tel ou tel pays qui fait la qualité assurée d'un groupe, c'est son instructeur principal, son background et ses assistants. L'engouement international pour un tel instructeur n'est certes pas un argument d'autorité de moindre force que le caractère "officiel" d'un groupe.


Oss !
Oss !
Shûgyôsha
 
Message(s) : 95
Inscription : Jeu Mars 06, 2008 1:20 am
Localisation : 14.535 km à l'ouest du Kokusaï Shôtôkan Karatedo Renmeï So Hombu Dojo (Ota-ku, Tokyo, Japon)

Message par Mustafa Jean-Andre » Mar Jan 06, 2009 12:15 am

pl a écrit :
Pl: vous dites: "Le terme "Tori" n'est pas un terme utilisé au Japon pour le karaté. "
Pouvez-vous m'indiquer les termes qui sont employés pour l'attaquant et le défenseur.
merci d'avance.

KOGEKI SURU HITO ou SEMETE KURU HITO ou simplement KOGEKI

Oss


Merci
OSU
TOUT EST POSSIBLE A CELUI QUI CROIT!
Site: http://kyokushin-seinan.kazeo.com/
Site: http://s-d-a.kazeo.com/
Mustafa Jean-Andre
 
Message(s) : 276
Inscription : Mar Jan 29, 2008 8:38 pm
Localisation : Saint-Michel (France)

Message par pl » Mar Jan 06, 2009 12:58 am

Comme le dit si bien KJ les terminologies changent d'une école à une autre.

Ce n'est pas le caractère officiel dans tel ou tel pays qui fait la qualité assurée d'un groupe, c'est son instructeur principal, son background et ses assistants. L'engouement international pour un tel instructeur n'est certes pas un argument d'autorité de moindre force que le caractère "officiel" d'un groupe.


Non, vous l'avez simplement interprêté ainsi. Le caractère officiel permet justement entre autre à départager.

Comme l'académie française est chargée de définir la langue française par l'élaboration de son dictionnaire qui fixe l'usage du français la JKA est avant tout chargée de définir, de défendre et de transmettre le karaté de culture japonaise...

Cependant les autres écoles ou styles en restent tout à fait respectables!

Mes excuses si je me suis ecarté du sujet que je conclus , pour ma part ici.

Oss !
Karate ni sente nashi
pl
 
Message(s) : 308
Inscription : Sam Sep 23, 2006 10:38 am

Pas de vérité absolue

Message par karatejapon » Jeu Jan 08, 2009 4:11 pm

Merci en tout cas, Messieurs, pour toutes ces précisions et informations qui nous inspirent l'idée que la vérité absolue n'est pas de ce monde (celui du karatedô en tout cas). Les possibilités d'interprétation en toute honnêteté et objectivité sont particulièrement nombreuses dans des cas comme celui évoqué dans de thread.

Comme nous l'a dit récemment un visiteur, "Votre site est drôlement pointu, rien à voir avec le reste des forum habituels...Que des spécialistes chez vous".
Excellent compliment pour nos membres s'il en est.
karatejapon
Admin
 
Message(s) : 5538
Inscription : Mar Août 15, 2006 10:48 am

Message par lianshu » Ven Jan 09, 2009 4:49 pm

Effectivement, merci à tous pour vos informations ainsi que pour le temps passé pour vos réponses.

Cordialement,

Lianshu.
lianshu
 
Message(s) : 35
Inscription : Dim Déc 14, 2008 7:37 pm
Localisation : 38470 Vinay

Précédent

Retour vers Divers

  • Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
    Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
    Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
    Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum
  • Qui est en ligne ?

    Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 54 invité(s)