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Rétroversion du bassin

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Rétroversion du bassin

Message par jim » Ven Oct 10, 2008 4:40 pm

Bonjour,

J'ai un doute, c'est pourquoi j'aimerais connaître votre avis sur la question.

Le bassin doit-il être en permanence basculé (rétroversion du bassin) ? Ou bien seulement lors de la contraction quand on donne un tsuki par exemple ?
jim
 
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Anté et rétroversion

Message par karatejapon » Ven Oct 10, 2008 5:10 pm

Pas en permanence à notre humble avis.

Au dôjô en début de semaine nous avons travaillé le kata Sanchin au cours duquel il faut justement maîtriser cet aspect. Dans ce cas il faut placer le bassin lors de la prise de la posture.
Cela étant dit, c'est différent selon les techniques ou kata exécutés.

Au Honbu dôjô Kyokushinkai, Fukuda Isamu Shihan insiste souvent sur un placement correct du bassin durant ses cours.
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Message par jim » Ven Oct 10, 2008 6:02 pm

Par exemple, dans le kata "tekki nidan", à quels moments le bassin doit-il être basculé et à quels moments doit-il être "non basculé" ?

Merci pour ces précisions !
jim
 
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Pour les spécialistes

Message par karatejapon » Ven Oct 10, 2008 6:30 pm

Ne pratiquant pas ce kata nous laissons les adeptes des Ecoles dont il est au programme répondre. Shotokan ryû a priori notamment.
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Message par jim » Ven Oct 10, 2008 9:59 pm

Plus généralement, si je suis en zenkutsu dashi ou kiba dashi, est-ce que mon bassin doit être basculé tout le temps que la position est maintenue ?
jim
 
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Message par Pharaon » Ven Oct 10, 2008 10:25 pm

A mon avis, ça dépend du travail. Si c'est en kihon, ou en kata, je pense que oui, mais entre deux tsuki, lors du déplacement, je saurais pas dire si il faut relacher ou maintenir le bassin "basculé". Autant demander à ton sensei
Pharaon
 
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Message par jim » Lun Oct 13, 2008 9:40 am

Voila comme je vois les choses (en kata et kihon) :

- bascule du bassin tout le temps que la position est maintenue.

- relâche du bassin pendant le deplacement.

J'ai tout bon ?
jim
 
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Message par jim » Mer Oct 15, 2008 1:37 pm

Personne ne peut me répondre ?
jim
 
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Message par Nobunaga » Mer Oct 15, 2008 3:44 pm

Personnellement, je ne comprends pas bien la question :oops: :lol:

Tu parles du Hanmi ?
Nobunaga
 
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Message par jim » Mer Oct 15, 2008 5:32 pm

Qu'appelles-tu "hanmi" ?
jim
 
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Message par yopa » Mer Oct 15, 2008 8:19 pm

je crois que quand on fait un blocage on doit avoir les hanches ouvertes, puis quand on attaque on essaye d'etre de face..

comme ca on crée de la puissance en allant de l'exterieur vers l'interieur..
yopa
 
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Message par Nobunaga » Mer Oct 15, 2008 10:28 pm

Bon personne s'y colle donc je le fais même si je ne pense pas être en mesure de le faire techniquement par rapport aux autres mammouths du forum.

Hanmi, c'est la position qu'ont tes hanches quand tu exécutes par exemple un gedan barai ou même n'importe quel Uke-waza. Les hanches sont tirées vers l'arrière de sorte que la ligne médiane des poins vitaux ne soit pas fae au partenaire. Le fait de tourner tes hanches te permet aussi comme l'a si bien dit Yopa, d'obtenir la puissance, mouvement extérieur-intérieur, intérieur-extérieur.

Tu n'as pas vraiment le choix, quand tu es en position libre, tu es en hanmi. Peut être pas tiré comme lors de uke-waza, mais en hanmi quand même. Quand tu fais un défense, tu es en hanmi, à fond. Quand tu attaques ou contre-attaques, tu es en Gyaku-hanmi, hanches vers l'avant. Je ne vois pas d'autres alternatives possible ...

Pour revenir à Tekki-nidan, est ce que tu pourrais préciser s'il te plaît ?
Nobunaga
 
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Message par yakudoo » Jeu Oct 16, 2008 11:34 am

Bonjour à tous

De la manière dont j'ai compris la question, il ne s'agit pas du hanmi et gyaku hanmi (profil ou face), mais plutot de la position du bassin par rapport à la colonne vertebrale.

En gros, rétroverser son bassin, c'est contracter les abdos et les fessiers de manière à éviter de cambrer le dos, et permettre la transmission de l'énergie du talon arrière (sol) vers le poing dans le cas d'un tsuki en zenkutsu dachi par exemple.

Pour moi, le dos ne doit jamais être cambré lors de la pratique, donc je dirais que le bassin doit rester retroversé même pendant le déplacement, en tout cas lorsqu'on se déplace en zenkutsu.

Dans le cas de sanchin, ça pose moins de problèmes à mon sens de relacher le bassin vu qu'on a moins tendance à cambrer le dos lorsqu'on est debout.
yakudoo
 
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Message par jim » Jeu Oct 16, 2008 2:03 pm

Oui Yakudoo, c'est bien de la position du bassin par rapport à la colonne vertébrale dont je parle. Mon bassin est toujours rétroversé, peu importe la position, et le déplacement. C'est bien ce qu'il faut faire pour un maximum d'efficacité ?
jim
 
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Message par yakudoo » Jeu Oct 16, 2008 2:17 pm

A mon sens retroverer le bassin sert essentiellement à deux choses :
1 - Protéger le dos (lorsqu'on plie les genoux, le bassin a tendance à sortir vers l'arrière)
2 - garder un flux continu de l'énergie qui vient de la pression du pied sur le sol, ce qui n'est nécessaire qu'a des moments tres précis de l'action et pas tout le temps.

Donc à mon avis il faudrait garder le bassin suffisamment rétroversé pour éviter la cambrure (tout le temps), mais adapter la contraction des abdos et des fessiers pourqu'elle corresponde au moment de la frappe (ce qui aura pour consequence d'accentuer la rétroversion juste à ce moment là)

En gros c'est ni tout blanc ni tout noir, et ce n'est jamais que mon avis non documenté :)
yakudoo
 
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