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Andre Gilbert

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Andre Gilbert

Message par liptonic » Mer Juil 12, 2017 5:55 pm

Vu sur un site russe généralement très bien informé: André Gilbert aurait été radié de l'IKO! KJ, peux-tu confirmer ou infirmer ceci? Merci.
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Bis repetita

Message par karatejapon » Mer Juil 12, 2017 6:35 pm

Cette question à déjà été posée l'année dernière nous semble-t-il.
A notre connaissance le Shihan de l'est canadien est toujours membre de l'IKO. Il l'était en tout cas il y a deux mois, quand nous nous sommes vus lors des championnats du monde par catégories de poids, à Tôkyô. Le doute sera levé dès samedi car nous serons à Montréal et comptons nous entraîner à son dôjô, installé au coeur de la ville.
Cela étant dit, son nom et ses coordonnées n'apparaissent effectivement plus sur la liste du Canada.
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Re: Andre Gilbert

Message par liptonic » Mer Juil 12, 2017 7:01 pm

Article publié il y a quelques heures. SI tes oreilles bien informées captent quelques informations, let us know ;)
Merci !
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Prémices ou sans rapport?

Message par karatejapon » Mer Juil 12, 2017 11:25 pm

Au mois d'avril dernier, lors des championnats du monde à Tôkyô, nous avons été témoin d'une longue conversation entre Gorai Katsuhito Shihan et André Gilbert Shihan. Elle a eu lieu dans le bureau où les responsables étrangers étaient reçus, dans la zone réservée aux Branch Chiefs et autres hauts responsables de l'Ecole. En tant qu'interprète pour le compte de Jacques Legrée Shihan, nous y avions accès sans restriction, ce qui nous a permis d'être témoin de cette conversation qui semblait pour le moins "difficile". S'agissait il des prémices d'une rupture, nous ne saurions le dire, peu porté sur les supputations que nous sommes.
Quoiqu'il en soit, une autre source nous a indiqué en début de soirée qu'André Gilbert Shihan aurait effectivement quitté le Kyokushinkaikan.
Nous suivons l'affaire et vous offrirons d'autres informations en direct du Canada, dès samedi.
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Grandes oreilles

Message par karatejapon » Jeu Juil 13, 2017 1:17 pm

Pour être, dans une certaine mesure tout moins, plus précis, nous n'avons pu écouter la conversation entre les deux Shihan, installés à une dizaine mètres de l'entrée du bureau, là où nous nous trouvions. Cela ne nous regardait pas de toute façon. Néanmoins, la gestuelle et les attitudes corporelles des deux hommes, couplées au fait que les autres personnes présentes dans ce bureau - qui connaissait alors beaucoup de passage - se sont ostensiblement éloignées laissent à comprendre une conversation à la teneur délicate et à des désaccords profonds. Le Shihan Canadien est par ailleurs généralement jovial et très souriant, ce qui n'était pas le cas du tout à ce moment.
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Site inchangé

Message par karatejapon » Jeu Juil 13, 2017 4:52 pm

A ce jour, le site du Honbu dôjô de Montréal reste inchangé et ne présente aucune mention à propos d'une quelconque éviction ou d'un départ volontaire. Les symboles du Kyokushinkaikan sont toujours bien visibles.
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Re: Andre Gilbert

Message par Sua » Ven Juil 14, 2017 2:05 pm

Merci pour le suivi de cette information . Ce serait dommage car André Gilbert Shihan est une grande figure du Kyokushinkaikan . Combien de dojo supervise-t-il au Canada ? Les autres responsables resteraient dans l'IKO ?
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Situation

Message par karatejapon » Ven Juil 14, 2017 2:26 pm

Lors de notre dernière visite chez le Shihan de Montréal, en début d'année, son groupe pour l'est du Canada revendiquait près d'une vingtaine de dôjô dont la moitié dans la province du Québec.

Les deux autres responsables du pays, Stuart Corrigal Shihan pour l'ouest (dôjô principal à Richmond, dans la région de Vancouver) et Carl Choo Yick Sensei pour le centre (basé à Toronto) sont, à ce jour, toujours référencés en tant que membres du Kyokushinkaikan.
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En direct de Montréal

Message par karatejapon » Dim Juil 16, 2017 12:18 pm

Comme convenu, voici des nouvelles de cette affaire, en direct de Montréal.

Nous n'avons pu voir André Gilbert Shihan hier car il était absent. Néanmoins, son dôjô était ouvert et un des Sensei chargé de cours a aimablement accepté d'évoquer le sujet avec nous.
Selon ses dires, l'origine du problème remonterait bien au mois d'avril dernier quand une profonde différence de vue entre le Shihan Québécois et des responsables du Kyokushinkaikan a été constatée et impossible à réduire. André Gilbert Shihan organise et participe à des séminaires regroupant des pratiquants d'Arts Martiaux et de sports de combat venant de divers horizons, bien loin de se cantonner à son Ecole. De même, il continue à superviser des tournois inter styles lors desquels des membres de l'IKO affrontent des combattants issus d'autres groupes, souvent au delà du karatedô. Cela lui aurait été reproché lors des championnats du monde par catégories de poids du mois d'avril et il lui a été demandé de ne ne plus se revendiquer du Kyokushinkaikan voire cesser toute participation à ces événements.
Toujours selon notre interlocuteur, André Gilbert Shihan a opposé une fin de non recevoir à ces demandes, considérées comme hégémoniques et réaffirmé son désir de liberté en mettant son adhésion à l'IKO dans la balance. Un problème de personne s'ajoutant à ces profondes divergences aurait scellé la décision de révocation prise à son encontre.

Nous ferons de notre mieux pour obtenir confirmation de ces faits et vous fournirons d'autres informations dès leur vérification réalisée.
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En complément

Message par karatejapon » Lun Juil 17, 2017 7:16 pm

Un complément d'information fourni par un de nos interlocuteurs ailleurs au Canada indique qu'un problème de personne est venu se greffer au litige à la base de cette éviction. Celle ci semble ressemble d'ailleurs de plus en plus à une séparation volontaire des deux parties dont aucune n'accepte de revoir sa position.
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Re: Andre Gilbert

Message par Sua » Mar Juil 18, 2017 11:33 am

Merci pour ce vrai travail d'investigation . Le site est de plus en plus une véritable référence .
Cette affaire est bien dommageable . Peut être qu'une intervention de Matsui Kancho réglerait le problème qu'en pensez vous ?
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kj PI

Message par karatejapon » Mar Juil 18, 2017 3:25 pm

Nous faisons de notre mieux pour renseigner nos membres et visiteurs.

Affaire certes dommageable.
Il est certain qu'une intervention directe du Kanchô semble une bonne solution de prime abord mais elle se révèle tout de même assez impraticable, à moins d'exercer une sorte micro management, au final peu souhaitable. Diriger une structure de la taille du Kyokushinkaikan sous-entend une large délégation. La remettre en question fréquemment serait contre productif et obérerait le fonctionnement global de l'organisation. D'un autre côté, s'agissant de membres importants et historiques de l'IKO, des actions au plus haut niveau seraient tout de même les bienvenues. Après, bien entendu, reste à savoir si Matsui Shokei Kanchô est réellement et de façon factuelle mis au courant des déboires touchant le groupe qu'il dirige. Il est aisé d'imaginer plusieurs couches l'isolant de la base même si, en l'espèce, il s'agit d'un problème avec une personnalité de premier plan du monde Kyokushinkai. Par ailleurs, nous ne savons pas qui a tort et qui a raison dans cette affaire et il est également bon de rester conscient du fait que la situation est peut être plus contrastée qu'il n'y paraît.
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Re: Andre Gilbert

Message par Sua » Mer Juil 19, 2017 5:28 pm

Merci pour cette analyse que je trouve honnête , intelligente et impartiale . Merci de partager avec nous d'autres informations sur le Shihan de Montréal.
Sua
 
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Re: Andre Gilbert

Message par liptonic » Jeu Juil 20, 2017 2:14 pm

Une partie de l'explication est tombée - faire dérouler la première image:
Screen Shot 2017-07-20 at 5.11.00 AM.png
Screen Shot 2017-07-20 at 5.11.00 AM.png (243.5 Kio) Consulté 417 fois
Screen Shot 2017-07-20 at 5.11.30 AM.png
Screen Shot 2017-07-20 at 5.11.30 AM.png (114.51 Kio) Consulté 417 fois
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Confirmation

Message par karatejapon » Jeu Juil 20, 2017 4:03 pm

Merci liptonic.
La réunion tendue dont nous parlions plus haut est donc bien celle organisée lors des championnats du monde par catégories de poids, en avril dernier.

Tout cela est bien regrettable. Pour notre part, nous continuerons à nous entraîner au dôjô de la rue Sainte Catherine, à Montréal, lors de nos passages au Québec. André Gilbert Shihan nous a d'ores et déjà informé que la porte de son dôjô reste grande ouverte, les affiliations des uns et des autres n'entrant pas en ligne de compte. Pour reprendre ses propres mots: "Seul l'esprit Kyokushin compte".
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