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Yahara sempai

Les différentes Ecoles de karate au Japon sans exclusive.

Message par efou07 » Lun Jan 30, 2012 11:27 pm

J'ai déjà dit plus haut que je ne cautionnais pas le Karate de Yahara Sensei malgré que je le respecte.
Mais qui sommes nous pour le Juger ? Il a choisi sa voie (Karateno michi et non pas karatedono michi ...)
Il a des élèves dans le monde entier qui le suive, c'est leur problème pas le nôtre.
Il y a suffisamment de styles de Karate pour trouver celui qui nous convient et le mieux est de laisser les autres travailler comme ils l'entendent.
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Message par liptonic » Mar Jan 31, 2012 1:12 pm

efou07 a écrit : (Karateno michi et non pas karatedono michi ...)


Hello,

débat intéressant mais pourriez-vous expliquer les différences et les spécificités de ces mouvances/organisations (?) ?
Merci :)
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Message par efou07 » Mar Jan 31, 2012 1:53 pm

En fait l'organisation qu'à créé Yahara Sensei s'appelle Karate no michi (textuellement la voie du karaté).
Donc je jouais un peu sur les mots, Karatedo signifiant aussi la voie du karate.
Do et michi sont les mêmes idéogrammes en Japonais seul la prononciation diffère.
En fait on pourrait dire que la signification est exactement la même. Donc j'ai joué sur les mots :oops: :

KarateDO la voie dans le sens spirituel ( do de Budo)
Michi dans le sens chemin, donc il suit le chemin du karate sans connotations spirituelles mais bon je voulais juste faire un jeu du mots mais à postiori, il n'est pas terrible !!!

Il faut savoir qu'au Japon, le mot Karate n'a pas le même sens qu'en France, il désigne toutes les boxes pieds poings ( si je ne m'abuse, car je ne suis pas un spécialiste, le K de K1 signifie Karate, le webmaster cornfirmera ou infirmera)

Je jouais également sur ce sens là, mais nul doute que Yahara Sensei attribue le même sens que nous au mot Karate, quand à Michi , c'est pas moi qui irait lui demander :roll:
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Message par liptonic » Mar Jan 31, 2012 2:09 pm

Merci pour l'explication.
Je n'avais même pas "tilté" : je croyais naivement qu'il s'agissait d'un courant personnel crée par Yahara sensei avec des spécificités propres.
D'ailleurs, si quelqu'un connait la spécificité de son organisation par rapport à ce qu'il a fait à la JKA ?

Quant au K de K1, il vient effectivement du K de Karate , mais pas seulement : du k de kick-boxing, TKWD et de Kung-fu.

Pour le terme générique "Karate = ttes boxes pieds-poings", c'est la première fois que j'entends cela ... (donc air dubitatif)

En tous cas merci !
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Pas vraiment

Message par karatejapon » Mar Jan 31, 2012 4:59 pm

Nous aurions plutôt tendance à infirmer cette idée car les Japonais, même béotiens en la matière, font généralement la distinction entre le karatedô et d'autres budô ou sports de combat qui y ressemblent.

"michi" et "dô" sont effectivement un seul et même idéogramme, prononcé différemment: "道" dans le cas de "karatedô", "空手道".
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Re: Pas vraiment

Message par efou07 » Mar Jan 31, 2012 5:58 pm

karatejapon a écrit :Nous aurions plutôt tendance à infirmer cette idée car les Japonais, même béotiens en la matière, font généralement la distinction entre le karatedô et d'autres budô ou sports de combat qui y ressemblent.


[HS] Presque d'accord avec toi mais quand même souvent les pratiquants de karate traditionnel ( c'est à dire au sens où on l'entend nous) emploient également l'expression dento karate.
Je suis passé d'ailleurs devant des dojo kyokushin et j'ai souvent vu le mot Karate écris en Katakana, n'ayant jamais rencontré de pratiquant kyokushin ( hors de ce forum), je ne sais pas comment ils se considèrent eux-même ( tout du moins au Japon).
Mais bon, c'est un autre débat, ce qui est intéressant c'est suivant les personnes rencontrées, le ressenti peut être très différent.
(hors Okinawa et kyushu la plupart des gens que j'ai rencontré ne connaissait pas le Karate ou n'en avait qu'une très vague idée ... dont ma femme pour commencer :roll: )
[fin du HS]
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Raisons différrentes

Message par karatejapon » Mar Jan 31, 2012 9:08 pm

Effectivement l'expression "dento karate" est parfois utilisée mais pas trop fréquemment tout de même.

Si le mot "karate" est souvent écrit en "hiragana" à l'entrée des dôjô Kyokushinkai au Japon, il ne faudrait pas en tirer de conclusion trop hâtive.
D'une part d'autres dôjô en font de même pour plusieurs ryû. Par exemple les publicités de la JKA dans - et autour de - la station Iidabashi JR ou celles du côté de Shinagawa Yamanote.
D'autre part il s'agit d'un parti pris délibéré décidé par le Kyokushinkaikan. Le but: simplicité de lecture pour les enfants, attirer l'oeil et se démarquer, ni plus ni moins. C'est la réponse que nous avons obtenue de la part de Madame Mitsue, secrétaire historique du fondateur de l'Ecole, confirmée par Fukuda Isamu Shihan (Chef Instructeur du honbu dôjô) et Hibino Jôji Sensei, chargé des relations avec l'étranger.
On est donc loin du terme générique tel que régulièrement rencontré aux Etats Unis, par exemple.
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